第10章 世纪婚礼启示录(1) (2/2)
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“一战”和“二战”的时候,很多英国贵族都身先士卒,战死在战场上了,这个我们很多人都不知道。
王福重:教授说得非常深刻,我特别同意。我再补充两点,第一个就是说除了爱之外,贵族最可贵的品格还有勇气,就是我们讲的视死如归。
郎咸平:对,贵族会决斗,但老百姓不会。
王福重:对,比如说我们两个都看上一位女士,怎么办呢?那我们就决斗吧,这就是贵族,视死如归的。普希金就是。过去我们也是有贵族的,比如说庄子,他就认为富贵于我如浮云,就是与天地合一;还有隋炀帝,虽然是个暴君,但他是个贵族,他死的时候很优雅的,就是你砍我头不要紧,但你要让我优雅地死;崇祯皇帝也是贵族,他说“任贼分裂朕尸,勿伤百姓一人”。贵族就是这样的,他有爱,虽然这些人在统治国家的时候有很多问题存在。
郎咸平:贵族的可贵之处在于他的勇气,在于对老百姓的爱。所以,透过这次婚礼,我想告诉全国老百姓我们应该追求什么?我们不希望国家出什么贵族,但是贵族精神我们应该继承。
王福重:没错,我们现在的要求就是你有个底线,这也是我们的最高要求了,因为大部分人连个底线都没有,更谈不上贵族的这些品质。这些贵族为什么值得尊重?就是因为很少有人有这么大的爱,很少有人有那样的勇敢。
郎咸平:很少有人有那种牺牲精神。
王福重:还有刚才你讲的,为什么我们说克林顿、陈致中应该低调,而英国王室要高调?因为他有资格,虽然说英国的王室、日本的王室都没有实质的控制权,但它是国民的精神上的象征,人民需要精神这种力量,所以人民赋予你奢侈的权力。
郎咸平:对,没错。
王福重:但是作为政府是不可以这么奢侈的,政府应该是一个节俭的政府,就是你花钱应该是很小心的,“君君臣臣”,一定要讲究的,君就是君,作为“君”,就应该是养尊处优的,因为你是我们国家的象征,你不能寒酸。但是作为臣子,你就不能像君王那样奢侈,这是道理。
郎咸平:所以像克林顿,像陈致中的爸爸,都是什么人?都是公仆。也就是说,你们是仆人,是给我们老百姓服务的,那你怎么能够办这么奢侈的婚礼呢?跟贵族完全是两码事,这个你要搞清楚。
王牧笛:所以说王室这个阶层存在的意义就在于,第一,它延续了一种贵族的精神,这种历史的文化传统是要延续的;第二,它有效地分割了国家跟政府,就是说,它让你对国家有一个态度,但对政府有另外一个态度,这个很重要。而且,看到这次婚礼的请柬时我吓了一跳,原来世界上还有这么多皇上!
王福重:对,皇室很多。
王牧笛:尼泊尔、马来西亚、瑞典、西班牙、泰国,这些国家的皇上都被列到威廉王子邀请的贵客名单上了。
郎咸平:还有一个很有意思的事情,就是像北欧的很多国家不是都有国王吗?那没有国王怎么办呢?比如说瑞典,就从丹麦买一个国王过来,所以我们说丹麦是国王制造国。
王牧笛:而且这些国王都很有担当的,比如刚才聊的查尔斯王子,他就被称为整个英国最勤劳的公务员。他在2009年到2010年期间,官方活动就有646次,其中123次是在海外。
郎咸平:也就是说,就这一年里,他跟他老婆总共在115个场合会见了将近1万人,这是什么概念?每天要见不同的人,多累啊!
王牧笛:当然,他不可能自己一个人在战斗,他的办公室有124个职员。国家财政拨的钱根本不够花,他还得自己补贴进去10%的钱。
郎咸平:对啊,很可怜的。像英国王室每年的支出大概是1430万英镑,可是英国政府每年给的补贴最多才是790万英镑,根本不够。伊丽莎白女王还跑去找财政大臣,就相当于我们的财政部长,女王就跟部长商量说,能不能多给我点钱?要是在我们这,肯定会赶快给钱。但是英国的那个财政大臣说,不可以的,这是老百姓的钱,纳税人的钱,不能乱给的。
王福重:就是说一个国家需要有团结在一起的力量,像英国这种国家,它通过王室起到了这样的作用,它是国民精神的象征,是统一的象征,它告诉老百姓什么叫国家。相当于承担了我们的思想政治教育这个工作。
郎咸平:在欧洲是这样子。在亚洲呢,比如说泰国的国王普密蓬,他也是非常重要的精神领袖。当两派,就是泰国的红派跟黄派打得不可开交的时候,老百姓就期望他能够出来说一句话。你看到没有,虽然他没有实权,但这不重要,因为他是一个精神领袖。日本的天皇也一样。
王福重:非常受尊重。
郎咸平:我举个例子,1959年日本明仁天皇结婚,日本举国欢腾。然后2005年,明仁天皇跟美智子皇后唯一的女儿——纪宫公主出嫁,也是全民欢腾。甚至在金融海啸时期的2009年4月份,日本庆祝明仁天皇夫妇的50年金婚,11月又举办了即位20周年的庆典,都得到了老百姓的祝福、尊重和欢庆。干嘛要在经济这么困难的情况下庆祝呢?就像你刚才讲的,它需要一个形象代言人,需要振奋国家。因为日本的老百姓在碰到这些庆祝的时候,就像英国的老百姓碰到婚礼一样,他的整个心态都改变了,他就会增加支出、增加消费,经济就起来了。所以他们今天扮演的不是一个简单的角色,不是说就想举行一个大婚,搞些奢侈浪费的事情。那是我们的水平。
“一战”和“二战”的时候,很多英国贵族都身先士卒,战死在战场上了,这个我们很多人都不知道。
王福重:教授说得非常深刻,我特别同意。我再补充两点,第一个就是说除了爱之外,贵族最可贵的品格还有勇气,就是我们讲的视死如归。
郎咸平:对,贵族会决斗,但老百姓不会。
王福重:对,比如说我们两个都看上一位女士,怎么办呢?那我们就决斗吧,这就是贵族,视死如归的。普希金就是。过去我们也是有贵族的,比如说庄子,他就认为富贵于我如浮云,就是与天地合一;还有隋炀帝,虽然是个暴君,但他是个贵族,他死的时候很优雅的,就是你砍我头不要紧,但你要让我优雅地死;崇祯皇帝也是贵族,他说“任贼分裂朕尸,勿伤百姓一人”。贵族就是这样的,他有爱,虽然这些人在统治国家的时候有很多问题存在。
郎咸平:贵族的可贵之处在于他的勇气,在于对老百姓的爱。所以,透过这次婚礼,我想告诉全国老百姓我们应该追求什么?我们不希望国家出什么贵族,但是贵族精神我们应该继承。
王福重:没错,我们现在的要求就是你有个底线,这也是我们的最高要求了,因为大部分人连个底线都没有,更谈不上贵族的这些品质。这些贵族为什么值得尊重?就是因为很少有人有这么大的爱,很少有人有那样的勇敢。
郎咸平:很少有人有那种牺牲精神。
王福重:还有刚才你讲的,为什么我们说克林顿、陈致中应该低调,而英国王室要高调?因为他有资格,虽然说英国的王室、日本的王室都没有实质的控制权,但它是国民的精神上的象征,人民需要精神这种力量,所以人民赋予你奢侈的权力。
郎咸平:对,没错。
王福重:但是作为政府是不可以这么奢侈的,政府应该是一个节俭的政府,就是你花钱应该是很小心的,“君君臣臣”,一定要讲究的,君就是君,作为“君”,就应该是养尊处优的,因为你是我们国家的象征,你不能寒酸。但是作为臣子,你就不能像君王那样奢侈,这是道理。
郎咸平:所以像克林顿,像陈致中的爸爸,都是什么人?都是公仆。也就是说,你们是仆人,是给我们老百姓服务的,那你怎么能够办这么奢侈的婚礼呢?跟贵族完全是两码事,这个你要搞清楚。
王牧笛:所以说王室这个阶层存在的意义就在于,第一,它延续了一种贵族的精神,这种历史的文化传统是要延续的;第二,它有效地分割了国家跟政府,就是说,它让你对国家有一个态度,但对政府有另外一个态度,这个很重要。而且,看到这次婚礼的请柬时我吓了一跳,原来世界上还有这么多皇上!
王福重:对,皇室很多。
王牧笛:尼泊尔、马来西亚、瑞典、西班牙、泰国,这些国家的皇上都被列到威廉王子邀请的贵客名单上了。
郎咸平:还有一个很有意思的事情,就是像北欧的很多国家不是都有国王吗?那没有国王怎么办呢?比如说瑞典,就从丹麦买一个国王过来,所以我们说丹麦是国王制造国。
王牧笛:而且这些国王都很有担当的,比如刚才聊的查尔斯王子,他就被称为整个英国最勤劳的公务员。他在2009年到2010年期间,官方活动就有646次,其中123次是在海外。
郎咸平:也就是说,就这一年里,他跟他老婆总共在115个场合会见了将近1万人,这是什么概念?每天要见不同的人,多累啊!
王牧笛:当然,他不可能自己一个人在战斗,他的办公室有124个职员。国家财政拨的钱根本不够花,他还得自己补贴进去10%的钱。
郎咸平:对啊,很可怜的。像英国王室每年的支出大概是1430万英镑,可是英国政府每年给的补贴最多才是790万英镑,根本不够。伊丽莎白女王还跑去找财政大臣,就相当于我们的财政部长,女王就跟部长商量说,能不能多给我点钱?要是在我们这,肯定会赶快给钱。但是英国的那个财政大臣说,不可以的,这是老百姓的钱,纳税人的钱,不能乱给的。
王福重:就是说一个国家需要有团结在一起的力量,像英国这种国家,它通过王室起到了这样的作用,它是国民精神的象征,是统一的象征,它告诉老百姓什么叫国家。相当于承担了我们的思想政治教育这个工作。
郎咸平:在欧洲是这样子。在亚洲呢,比如说泰国的国王普密蓬,他也是非常重要的精神领袖。当两派,就是泰国的红派跟黄派打得不可开交的时候,老百姓就期望他能够出来说一句话。你看到没有,虽然他没有实权,但这不重要,因为他是一个精神领袖。日本的天皇也一样。
王福重:非常受尊重。
郎咸平:我举个例子,1959年日本明仁天皇结婚,日本举国欢腾。然后2005年,明仁天皇跟美智子皇后唯一的女儿——纪宫公主出嫁,也是全民欢腾。甚至在金融海啸时期的2009年4月份,日本庆祝明仁天皇夫妇的50年金婚,11月又举办了即位20周年的庆典,都得到了老百姓的祝福、尊重和欢庆。干嘛要在经济这么困难的情况下庆祝呢?就像你刚才讲的,它需要一个形象代言人,需要振奋国家。因为日本的老百姓在碰到这些庆祝的时候,就像英国的老百姓碰到婚礼一样,他的整个心态都改变了,他就会增加支出、增加消费,经济就起来了。所以他们今天扮演的不是一个简单的角色,不是说就想举行一个大婚,搞些奢侈浪费的事情。那是我们的水平。